Стенограмма передачи выделена красным.
Комментарии автора статьи черным.
Велехов: Беслан - самая большая национальная трагедия новой эпохи, преступление, виновники которого до сих пор не привлечены к ответу.
8
лет назад в Беслане, в сентябре 2004-го года, в результате операции по
освобождению заложников погиб 331 человек, из них - 186 детей. 31
террорист был уничтожен. Соотношение, заставляющее говорить о том, что
операция по освоюождению заложников катастрофически провалилась. Но
разговоры так и остались разговорами - никто из высших чинов российских
спецслужб, отвечавших за эту операцию и руководивших ею, не был наказан.
Некоторые даже получили повышение. По-заключению официального следствия
всё в Беслане было сделано правильно. И если бы не свидетельства
очевидцев, которые своими глазами видели, как федеральные силы, с
помощью тяжелой техники - танков, вертолетов, огнеметов штурмовали
буквально набитую заложниками школу, словно это был какой-то вражеский
бастион - правду мы так никогда бы и не узнали. Но в свою очередь, эти
свидетельства остались бы гласом вопиющего в пустыне, если бы не
несколько журналистов, которые взяли на себя труд собрать их и провести
своё собственное, независимое расследование. Один из таких журналистов -
сегодня гость, вернее гостья на моей кухне. Это - Елена Милашина,
обозреватель Новой газеты. В сентябре 2004 года она оказалась, а потом
много раз там бывала, восстанавливая истинную картину происшедшего,
которую власти всячески старались скрыть, видоизменить,
фальсифицировать.
Лена, здравствуйте!
Ох,
сколько пафоса. Велехов - бывший театральный сценарист, в 90-х ушедший в
журналистику под мохнатое крыло Гусинского. Основная масса журналистов
"знающих Правду о Беслане" - птенцы Гусинского. Гусята.
После такого
вступления, передачу можно было и заканчивать. Велехов в трех
предложениях раскрыл все тайны мироздания. Он давно у нас проходит по
разряду информационных террористов - в Бесланской теме он свой след
оставил. Вот, например. На что следует обратить внимание:
Виновники не наказаны - виноваты, понятное дело, власти.
Потому как остальные причастные уничтожены или сидят. Погиб 331 человек. - Уж за 8-то лет можно было узнать цифру? 334. Соотношение
просто высосано из пальца. Бывали такие соотношения и у других,
например, в Маалоте, когда на троих убитых террористов пришлось 30
убитых заложников и 70 раненых. Соотношение, вообще, некорректно
проводить - это демагогия чистой воды.
Вот нету очевидцев,
рассказывавших про применение гранатометов, вертолетов и огнеметов по
набитой заложниками школе. Про танки - есть. Большая часть этих
показаний не соответствуют действительности, так как стрельбы из танков
они не видели, а слышали нечто, что приняли за танковый выстрел. Часть
этих показаний - про стрельбу из гранатометов со стороны боевиков -
граждане приняли взрыв гранаты рядом с танком за выстрел из танка. Также
заложники, принимали гранатометные выстрелы над ухом за взрывы танковых
снарядов. Про танки мы разбирали подробно. В школе нет следов взрывов
танковых снарядов, появившихся днем, когда в школе были живые заложники -
это доказано абсолютно точно. Танк стрелял вечером.
Ну и про независимых
журналистов - это прекрасно. Это кто там независимый? Литвинович - она
не журналист. Милашина? Она независима от работодателя? Милашина: Здравствуйте, спасибо за приглашение.
Велехов:
Я очень рад видеть вас в нашей студии и я хотел бы начать с такой
некоторой попытки реставрации событий. Вот как и когда вы оказались в
Беслане в те сентябрьские дни восьмилетней давности и что, собственно,
увидели?
Милашина: В Беслане я оказалась 2-го
сентября. 1-го сентября должна была вылететь в Беслан наш обозреватель,
спецкорр Анна Политковская. Собственно, она выехала, доехала до Внуково и
уже не могла вылететь напрямую в Беслан - все рейсы были отменены - и
она полетела в Ростов. И во время полета ей дали чашку чая, она потеряла
сознание, впала в кому. В ростовском аэропорту ей, судя по-всему,
кто-то из сопровождающих ввел антидот и она пришла в себя в Ростовском
госпитале, уже в больнице, ее переправили в Москву и в американском
госпитале было констатировано отравление.
Ну да, из комы именно так и выводят: дают антидот от неизвестного токсина. Эту сказку мы подробно разбрали вот тут.
Никто ее не травил.
Встал
вопрос, кто полетит. На следующий день собралась наша планерка, и было
принято решение, что лечу я, по-скольку я уже работала на Кавказе и была
в Осетии во время трагедии в Кармадонском ущелье. И я вылетела,
прилетела туда в 2 часа дня, сотрудники милиции довезли меня до Беслана.
Я еще тут одну деталь важную пропустила: я тогда тоже улетала с
Внуково, тогда были несколько прямх рейсов - родственники заложников,
осетины, которые жили в Москве - диаспора достаточно влиятельная - они
договорились или каким-то образом пролоббировали, и разрешили прямые
рейсы. И вот на один из таких прямых рейсов я попала.
Когда я было во Внуково, при мне задержали Андрея Бабицкого. Естественно, никакого пива он не распивал, не хулиганничал...
Велехов: Напомню зрителям: корреспондента "Радио Свобода".
Милашина:
Да, корреспондента "Радио Свобода", связанного напрямую с чеченским
подпольем, человеком, который мог оказать влияние и воздействие на
события в Беслане, как Анна Политковская. Это два таких ключевых
человека, которых таким образом исключили из участия в этих событиях.
Мне позвонили из редакции и сказали: "Не маши своей корочкой".
Обратите
внимание: Милашина с симпатией относится к Бабицкому, связанному
напрямую с бандподпольем. Если кто забыл - я напомню. Бабицкий в 2000
году был задержан на блокпосту в Грозном, при попытке выйти из
осажденного города со стороны бандитов. Был арестован. Поднялся вой, за
него вступилась Мадлен Олбрайт. После этого Бабицкого обменяли на
пленных солдат. Боевики снабдили его фальшивыми документами, с которыми
его снова арестовали. Потом выпустили по амнистии.
Нормальные у Милашиной кумиры, правда?
Кстати, по заявлению "Радио Свобода" Бабицкий летел в Минеральные воды по своим делам.
Неужели "Радио Свобода" лгало? Кстати, обратите внимание, где работает связанный с бандподпольем Бабицкий
Да,
вот мне повезло, я попала в Беслан, приземлилась там, попросила
сотрудников милиции помочь. Они довезли меня до центра Беслана. Беслан
уже был блокирован. Но он был блокирован весьма условно на самом деле -
можно было везде ходить, можно было попасть... въехать, просто очень
было много народу, много журналистов. И вот второго числа мы попытались
обойти по периметру школы - я тогда вообще не ориентировалась в Беслане -
мы видели снайперов на пятиэтажках, которые окружали школу.
Мы
видели много призывников из 58-й армии, которые стояли кольцом вокруг
школы - это было третье или второе кольцо - я сейчас... тогда было
вообще сложно понять: было ли оцепление, не было оцепления... Мы слышали
переговоры о том, что, возможно, боевики могут выходить с заложниками и
про организацию коридора говорили, инструктировали военных. В тот день
мы, конечно же, общались с родственниками заложников в школе.
И
я очень хорошо помню момент, когда люди пытались, подходили к каналу
ВГТРК, к Маргарите Симоньян - ее очень многие знали, она входила тогда в
пул президентский при президенте Путине и очень часто мелькала на
телевиденьи - и помню женщины... я потом уже знаю кто эти женщины,
тогда я, кончено, не знала - они держали плакат "Заложников больше 700" и
умоляли Маргариту показать этот плакат и взять у них интервью...
После
того, как Маргарита Симоньян стала руководить телеканалом RT, на нее
полились тонны помоев со стороны либеральной общественности. Ведь RT
ведет пророссийскую пропаганду в Оплоте Свободы™ - США, а это, по мнению
рукопожатной общественности, недопустимо. Милашина говорит именно о
Симоньян. Про НТВ, например, не говорит. Может НТВ показало этот плакат?
Нет, не показало. Подходили ли с этим плакатом к Симоньян и умоляли ли -
мне не ведомо, можно спросить у нее самой в ЖЖ.
А что касается женщин, которых "теперь знает Милашина", то одна из державших плакат - Элла Кесаева.
Еще тогда начала бороться с Путиным! Велехов: Я напомню, опять же, официальная информация была...
Милашина:
А, да, официальная информация... к нам постоянно выходил
пресс-секретарь Дзасохова Лев Дзугаев. И постоянно говорил про
информацию про 354 заложника в школе - она не менялась. Поймите меня
правльно: журналисты, которые уже начали общаться с родственниками уже
тоже как-то вникли в ситуацию эмоционально... Я помню тоже, что я
звонила в редакцию и говорила, что заложников больше тысячи в школе. В
этот же день, собственно, через несколько часов работы уже в Беслане и
мне здесь, в Москве, не верили. Потому что, ну подожди: сперва 120
говорили, потом 354 - это казалось это же маленький город, маленькая
школа, мало людей там живет... потому что шла вот 354 официально, все ее
дублировали, понятно что мои... проверить это было сложно, невозможно,
но по разговорам и по счету метных жителей: сколько в этой школе училось
детей и сколько приходило обычно на 1 сентября, что все садики были
закрыты и люди пошли в эту школу, где... она была привилегированная
школа, где учились... ну то есть она такая обычная школа, но считалась
такой... первой школой она считалась в Беслане, там учились дети
Мамсурова и других чиновников осетинских... Теймураз Мамсуров - это
глава республики Сеерная Осетия... в общем в какой-то момент лично я уже
не выдержала от этих 354 человек заложников и я помню, я ударила
свернутой пачкой листов Дзугаева по голове. Потому что ну невозможно
было это слышать. Ему задавали вопросы - он вообще их не слышал. Он
уходил от ответа - 354 заложника, поворачивался и уходил.
Есть
мнение, что Милашина лжет. Она прилетела в 2 часа, в городе была около
трех, Дзугаев озвучивал данные только в 7 утра и, то ли в 10, то ли в
12. Позже он выходил только, когда отпустили заложников - в 17 часов.
Никаких упоминаний его дневных выступлений, видеозаписей, ссылок в СМИ,
мне найти не удалось - наверное он выходил тайно и только к Милашиной.
Увереннно полагаю, что Милашина Дзугаева днем не видела и не слышала.
Этот рассказ - от просмотра видео, уже позже. Дзугаев никогда не
говорил, что в школе 354 заложника. Он говорил о списках и о фамилиях в
списках. 354 - это те, кто был установлен точно на 7 утра 2-го сентября.
Подробно о спискахЕще
есть мнение, что Милашина лжет о том, что звонила и говорила, что
заложников больше тысячи. Она никогда этого не упоминала, на сайте
газеты нет никаких упоминаний о звонке Милашиной. А вот о том, что там
больше тысячи, упоминание есть.
Но не со слов Милашиной.
Андреев
тоже, начальник штаба оперативного, Валерий Андреев, который, в общем,
генерал ФСБ, он в этот момент возглавлял ФСБ северо-осетинское, был
номинально назначен начальником Оперативного штаба, хотя Оперативным
штабом руководили совсем другие лица из ФСБ... Вот, он часто появлялся,
видимо, ему особо в Оперативном штабе было делать нечего - не допускали к
принятию решений - и он очень часто появлялся перед журналистами, очень
часто светился, ходил, что-то там пытался говорить, успокаивать...
Врет
опять. Появление таких лиц, как Андреев фиксировалось журналистами,
которые там бродили стадами и маялись без дела и информации. Они
атаковали любого, из кого можно было качнуть материала. Известны его
выступления вечером 1-го, днем и вечером 3-го, днем 4-го. В
общем, на самом деле, цифра скрывалась. Цифра скрывалась изначально
заложников - понятно почему - чтобы не дать понять стране и миру на
сколько серьезна ситуация. Потому что такое количество заложников, как
было на самом деле, 1128 человек... даже больше, потому что некоторые
заложники до штурма смогли убежать из школы - оно требовало попытки
спасти.
Ну да, а 354 спасать не надо. По-логике Милашиной. Интересно
также, почему Милашина исключает из числа 1128 тех, кому удалось
сбежать из школы? Они все посчитаны и все входят в число 1128 Этот
вариант, как я понимаю, не рассматривался изначально. Вариант
рассматривался изначально только штурмовой, силовой, по принципу
Норд-Оста. Причем, действительно, шли разговоры о газе, боевики
готовились к возможному поступлению газа в школу...
С кем шли разговоры о газе? С Милашиной, что ли? Выдает свои домыслы за реальность. Это
не Норд-Ост, там нет замкнутого пространства, там невозможно
использовать газ... Хотя я знаю, что тот же генерал Тихонов - это
руководитель Центра Специального назначения ФСБ - который, собственно,
осуществлял всю штурмовую подготовку и сам штурм, руоководил этим всем,
он говорил о том, что это нежелательный вариант, штурм приведет к
большим жертвам. Но, что интересно, не жертвы среди заложников
останавливали, а жертвы среди альфовцев и вымпеловцев. И это,
действительно, как факт получилось именно так, хотя они максимум
приложили усилий, чтобы сделать бескровным для себя этот штурм, погибло
самое большое количество людей за всю историю "Альфы" в конкретной
спецоперации, "Альфы" и "Вымпела".
Вот бы еще услышать, где и когда Тихонов такое говорил? Велехов:
А вообще, вот общее, какое было ощущение от действия властей,
федералов, штаба - в том смысле, что, было ли ощущение, что у них есть
какой-то, пусть до относительной степени продуманный план действий?
Журналисты класса Велехова и Милашиной живут ощущениями, а не фактами. Милашина:
Вы знаете, вот о плане действий практически не сообщалось. Сообщалось,
что переговоры идут с боевиками, террористами, что террористы
отказываются принимать воду и лекарства... Но я второго, понимете, все
же происходило очень быстро... Второго сентября Руслан Аушев зашел в
школу, вывел из школы 26 человек заложников и появилась большая надежда,
потому что это показатель того, что террористы готовы говорить, готовы
выпускать заложников, значит можно это делать дальше. Затем, сначала на
Западе появилась новость о том, что вовлекается Масхадов в переговоры -
через Закаева. Потом, я помню, в 12 часов, Дзасохов выступал уже 3-го
сентября выступал в ДК, в Доме культуры бесланском и сказал о том, что
ожидаются очень серьезные люди для переговоров...
Велехов: То есть за час до штурма.
Милашина: За час до штурма.
Милашина, как обычно, врет.
Дзасохов выступал перед
местными на осетинском языке. Прессу в зал не пускали. Что он там
говорил - она не знает. Местные на суде говорили, что ничего конкретного
он не заявлял, а просто лил воду.
Эхо сообщало со слов
родственников, что Дзасохов в своем выступлении озвучил цифру в 900
человек. Но Милашина про это молчит - это не вписывается в ее версию
про "власти скрывали". Что до очень серьезных людей, то сказано это было
2-го сентября перед приездом Аушева, а не 3-го.
3-го должен был
приехать Аслаханов. И Дзасохов, Аслаханов и Рошаль должны были идти в
школу сами, как требовали боевики. Об этом есть четкие показания
переговорщика Зангионова. Видео от 2-го сентября (asf): Да,
и есть надежда. То есть по-сути, у людей была надежда, у многих моих
коллег была надежда, что не позволят штурмовать... Потому что все мы там
уже понимали масштаб происходящего. Просто как-то до Москвы... ни наши
эмоции... мы не могли подтвердить количество заложников... Оно как-то до
Москвы, степень и грандиозность трагедии, она не доходила.
Милашина - она мерило масштабов трагедии. Без нее никто ничего не понимал. И
по-сути она дошла только тогда, года были опубликованы фотографии школы
и погибыших, были опубликованы, в первую очередь, в "Известиях" Рафом
Шакировым... Вот тогда была шокирована и страна и люди в Москве. А вот в
тот момент никак не удавалось донести, а мы там уже понимали. Но я
помнила очень хорошо Норд-Ост и я говорила: "Ребята, штурм будет".
Милашина - она специалист по контртеррору. Велехов:
А вот когда у вас точно появилось ощущение, что все куда-то идет как бы
так сказать не в ту, что называется, сторону и готовится что-то там, не
знаю, неправильное?
Милашина: Вы знаете, ничего я не замечала, подготовки штурма...
Оппа! А только что утверждала, что штурм будет. Тут помню - тут не помню. Потом
мы анализировали и фотографии, видеозаписи, видели как меняется
дислокация военных, сотрудников внутренних войск... ЦСН мы вообще там
видели мельком... Они сидели там, хотя их было достаточно много, но их
мало кто видел. По крайней мере я не видела.
А снайперы
на крышах, о которых только что говорила Елена - это ополченцы, что ли?
Она говорит так быстро, что не успевает обдумывать и запоминать
сказанное. Мы не ориентировались на
местности, мы были достаточно, хоть и близко, но далеко от школы. Школа
была, несмотря на то, что говорили много-много раз, что не было никакого
оценпления, школа жестко была оцеплена. На самом деле, случайных людей
там не пускали. Пускали местных жителей - это правда. Некоторые
журналисты проходили, на этом основании, может, делали выводы, что
оцепление было... Оцепление было серьезным.
Я
сейчас очень жалею об одной вещи... Дело в том, что школа находится на
Школьном переулке, где расположено несколько пятиэтажек, с которых
потом, как мы уже знаем, были обстреляны... велся... сидели на них
спецназовцы ЦСН и велся обстрел с тяжелого вооружения неизбирательного
поражения...
Продолжает забивать в головы зрителей гвозди про "неизбириательное поражение". Подробно разбирали тут. Если кратко: это демагогия чистой воды.
Никакое "неизбирательное
вооружение" ЦСН в Беслане не применял. Женевская конвенция знает только
одно неизбирательное оружие - противопехотные мины, на которых могут
подорваться гражданские. Неизбирательное вооружение там применяли
террористы, но про это Милашиной говорить неудобно.
Вот
после штурма все мусорные контейнеры были просто завалены тубусами от
огнеметов и гранатометов. Они просто не помещались в эти контейнеры, их
было много использовано. Помимо того, что было найдено непосредственно в
школе...
Какая незамутненная прелесть!
Ну и где же они, все эти
тубусы? Почему же Новая Газета смогла найти только один, да и тот -
левый, из другой партии? Кстати, а кто их сложил в мусорные контейнеры?
Неужели сами спецназовцы бегали на помойку после каждого выстрела?
Местные граждане? В таком
случае у местных должна храниться целая куча подобных "сувениров". Уж
пацаны бы точно растащили. Но ни одного тубуса предъявить не смогли.
Велехов: Оружие, которое, опять же поясним, нельзя использовать.
Оружие, которое, опять же поясним, можно использовать.
Милашина:
Ну, оно постоянно используется, оно постоянно используется ЦСН ФСБ при
подобного рода ситуациях. Возьмем, например, Махачкалу. Там стреляют в
пятиэтажку, где живут жители. Если там забаррикадировались боевики - не
важно, с женщинами с детьми - это... Вот как сейчас проходят
спецоперации по уничтожению террористов - это как космические войны...
Да-да. Главное - про детей не забыть упомянуть.
Велехов: И никаким Женевским конвенциям это не соответствует.
Милашина:
Ээээ... нет, потому что они не применяют там атомное оружие или еще
что-то... Они просто... Они настолько серьезное оружие неизбирательного
поражения применяют, уничтожают... эээ... это есть как бы...
Стоп-стоп-стоп! Это что же? Огнеметы стали конвенционными?
Неужели Елена забыла, что
писали ее соратники из Новой газеты 7-го октября 2004-го года? Ведь
именно тогда был создан миф о неконвенционном оружии неизбирательного
действия. Это что же, Елена опровергает экспертов из Новой Газеты?
Она опровергает таких
титанов военной мысли, как Павел Фельгенгауэр и Вячеслва Измайлов? А
может быть она забыла, что сама писала в статье "Полеты Шмелей"? Нет,
этого не может быть!
Цитирую:
Что
интересно, в последующие дни в вышеуказанных СМИ не появилось никаких
опровержений и уточнений столь неточного цитирования прокурора о
применении нашими военными оружия неизбирательного характера (именно так
классифицирует огнеметы третий протокол Конвенции о запрещении или
ограничении применения отдельных видов оружия, не оставляющего шансов
выжить или имеющего неизбирательное действие, от 10 октября 1980 года и
соответственно запрещает государству, ратифицировавшему этот протокол,
использование огнеметов против воюющих и гражданского населения)
...стадии
штурма, спецоперации: сначала идет артобстрел позиций и уничтожение
максимальное с помощью оружия противника, потом непосредственно заход в
школу, тоже подкрепленный, когда наводятся... те же самые спецназовцы,
спецназ ЦСН, адьфовцы, сидели на танках в Беслане и координировали друг с
другом огонь, а расчеты 58-й армии подчинялись им, выполняли их
команды... То есть это была стандартная спецоперация. Проблема в том,
что нестандартное было количество заложников и подавляющее число жертв
заложников - это были дети, от самого грудного возраста, едва родившиеся
и до...
Артобстрел, да. Артиллерийская батарея на прямой
наводке. Ну и про грудных детей, едва родившихся - это вот зачем? Кого
вывел Аушев 2-го сентября?
Велехов: Они составили большинство погибших
Милашина:
Они составили большинство погибших. 186 детей, 99 женщин, 16 мужчин и
дальше уже 10 спецназовцев, 2 МЧС-овца и один гражданский спасатель.
Считаем:
186+99+16+10+2+1=314
Куда Елена дела еще 20 погибших?
Есть мнение, ей надо к Киркорову - он ее научит готовиться к встречам со звездами.
Велехов:
Лена, скажите мне пожалуйста: Когда и почему вы решили проводить такое
вот собственное, что ли, расследование и зачем? Вы надеялись, что его
результаты как-то повлияют на власть, заставят ее изменить свои
показания и найти и наказать виновных?
Виновные давно назначены и сомнению не подвергаются. Задача Велехова - пояснить зрителям, кто виноват.
Милашина:
Вы знаете, вот договаривая к вашему прошлому вопросу свой ответ...
Действительно, мы не понимали и было очень сложно понимать, когда мы там
на месте... вот журналист, когда он с места событий передает в такой
момент... ему можно простить вообще все ошибки, потому что очень сложно в
таких ситуациях работать, особенно, если учесть, что в основном многие
редакции позволяют себе двух-трех человек... командами там, телегруппами
отправляют. Я одна была от "Новой газеты". И поэтому во всех местах
было быть сложно.
Это прекрасно, я считаю! Ему можно
простить вообще все ошибки. Т.е. журналист, находясь на месте событий,
может нести что угодно, но отвечать за это не должен. Тем более - Елена
Милашина. Где-то я уже это слышал. Ах, да! Главред "Эха" гражданин
Венедиктов заявлял, что журналисты ВООБЩЕ не должны нести
ответственности за слова - чтоб не страдала Свобода Слова™.
Тем
более, что меня там арестовали, задержали, потом еще раз арестовали...
за, наверное, не совсем хорошее поведение, но суть не в этом.
Интересные
воспоминания. 8 лет не помнила про то как ее поймали, арестовали,
велелеи паспорт показать. Ни разу нигде она про это не упоминала. А тут,
оказывается, дважды за сутки арестовывали. Это что же надо было
сотворить, чтоб тебя арестовали? Там ведь у милиции поважнее задачи
были.
Суть в том, что, несмотря на
то, что я говорила, что я была уверена по... вот уже был Норд-Ост... все
равно была надежда. И 3-го числа никто не ожидал шутрма. Мы поели, как я
помню, недалеко от администрации, где был штаб, в кафе, вышли из кафе и
случились эти два взрыва, с которых всё началось. И я не знаю, как это
назвать, но я тогда уже звонила в редакцию и говорила: "Это очень
странные взрывы".
Однако Елена ни словом не обмолвилась
про свое прозрение в своей статье от 6-го сентября 2004-го года. И позже
- тоже. Прямо день воспоминаний.
Ну
все начали говорить сразу, началась официальная информация, что
террористы взорвали школу, что террористы взорвали школу, а потом
ополченцы стали стрелять и может террористы ответили. Никто ведь не
ожидал, потому что два МЧС-овца ехали вытаскивать тела расстрелянных
террористами мужчин - в этот же самый момент - и погибли, собственно
говоря, там, на улице Коминтерна.
Обратите внимание на
количество МЧС-овцев. Елена находится в студии как автор могучего
журналистского расследования - она то знает всю правду!
Показательно, что за 8 лет Елена так и не узнала, сколько сотрудников МЧС приехало к школе.
Четверо.
Никто
не ожидал этих взрывов, они не должны были быть, мы знали, что вот
Дзасохов выступил, должен приехать какой-то переговорщик очень важный,
что вот сейчас едет туда МЧС, что переговоры продолжаются, в пять часов
было назначено какое-то время, час Х, что что-то решается, может бытть
выпустят заложников. И вдург эти взрывы.
Елена только что утверждала, что была уверена в том, что будет штурм. А теперь вот - ждала переговоров.
В каком месте она врет?
Я
тогда звонила в редакцию, я немножко отразила это и в своем тексте, в
репортаже... Но во-первых то, что мы увидели в школе... Я, во-первых, в
школе была 3-го сентября, меня завели туда в спортзал, я видела, что там
было. Милиционер, который меня тогда арестовывал - мы с ним подружилсь с
момента ареста до прихода меня в РОВД, мы с ним как-то подружились,
поняли друг-друга - и он потом меня вечером провел в спортзал. Хотя это
было, кая сейчас я понимаю, опасно, там было, как саперы говорят,
заминировано, но в этом смысле... то есть я видела, что там было. И 4-го
сентября и похороны и трупы и морги.
Врет как дышит.
Достаточно почитать ее
материал от 6-го сентября, чтобы понять, что ни в какой школе она не
была. Ни одного упоминания, только слухи.
А вообще стойкая барышня. 8
лет хранить тайну! Ведь ни разу нигде не говорила, что кто-то ее водил в
школу 3-го. Как считаете, журналист, побывавший 3-го в спортзале и
лично увидевший то, что там было - написал бы об этом хоть строчку за 8
лет?
В общем это было катастрофа на
самом деле... Я не была в Чечне во время боевых действий, но я теперь
очень хорошо понимаю Анну Степановну Политковскую, которая не вылезала
оттуда, потому что вот чувство вины - оно.. каждого вот за такую
ситуацию - оно не позволяет забыть и выкинуть это из памяти. У меня не
получилось. Я приехала, после меня сразу поехал другой корреспондент
"Новой газеты", тогда речь еще не шла о коррпункте, о том, что мы там
сидим до упора и пробиваем информационную блокаду...
Просто
я отработала свой уасток, достаточно тяжелый, вернулась в газету,
чувствовала себя не очень хорошо и вдруг приезжают мои знакомые из
Норд-Оста. Дима Миловидов, Карповы - Таня, Иван, Сережа, Ванечка - это
пострадавшие в Норд-Осте, у них сын погиб и брат. Вот... Они ездили в
Беслан тоже, сразу поддержать бесланских потерпевших, как-то опытом
поделиться. И приехал Дима, позвонил мне и рассказал такую вещь: Ты
знаешь, что там все говорят про "Шмели", огнеметы?
Опытом поделиться? А с кем конкретно?
Как Милашина себе представляет дележку опытом в Беслане? Карпова и Миловидов там ДК что ли арендовали и выступали с лекциями?
После теракта мы, на
одном известном форуме, собрали деньги. Получилось порядка 10 тысяч
долларов. Послали с этими деньгами гонца, знакомые вывели его на
Учительский комитет, там ему дали адреса людей, он проехался и раздал
деньги. Одной из получательниц, кстати, была будущая активистка "Голоса
Беслана". Тут понятно.
Но каким опытом и как
можно делиться в такой ситуации? Нет, я лично, вполне допускаю, что
Карпова и Миловидов поехали с самыми благими целями. Но есть одно "но".
Карпова и Миловидов
являются давними соратниками Марины Литвинович, состояли в каспаровском
ОГФ и других структурах. Это именно они вывели Марину на "Матерей
Беслана" зимой 2005-го года. Дело в том, что тактика Литвинович в то
время включала в себя грязный трюк: она брала под "опеку" потерпевших в
громких терактах и потом использовала их для своих пиар-целей. Она через
них озвучивала свои идеи в тех СМИ, в которые ей не было доступа. Она
взяла под свое крыло и РОО "Норд-Ост" и родственников жертв взрывов
самолетов ("Взорванные судьбы"). Точно так же она поступила и с
бесланскими потерпевшими.
Я встречался с
Карповой в Питере во время "гастролей", организованных Литвинович в 2007
году. Она тогда придумала возить потерпевших по городам и весям и
показывать гражданам презентации на тему "ФСБ всех убило". В Питере это
происходило накануне первого "Марша несогласных", автором которого, так
же, была Марина.
На этой "презентации",
проходившей в офисе "Мемориала", в тот день выступал проф. Савельев и я
пришел его потроллить неудобными вопросами. После пары вопросов Карпова
начала на меня кидаться и вопить, чтоб я убирался. В общем, вышел
небольшой скандал.
Карпова, по складу мышления и характеру, мне напомнила Кесаеву - такая же истеричная и неуравновешенная.
Именно такие и нужны Марине Литвинович. Вот тут немного про гастроли: Я
тогда думала, что огнемет - это как в фильмах про Вторую мировую войну,
показывают немцев, они нажимают кнопочку и из какого-то дула столб огня
вылетает. Просто сам факт, что они использовали вот такое оружие...
Потому что вот знаете, все говорят и все считают, что даже вот,
допустим, если придерживаться официальной версии, что все заложники
погибли от того, что террористы привели в действие взрывные устройства,
но заминирован был только спортзал... 116 человек погибло в спортзале. А
в остальных помещениях школы, которые не были заминированы, погибли 207
человек... больше, 270 человек. Понимаете?
Конечно понимаем.
116+270=386.
А погибших - 334.
Понимаем, что с
математикой у Елены не заладилось с первого класса и поэтому она решила
стать журналистом. Журналисту математика нужна только в кассе. В кассе
можно бумажки по цвету различать и уметь считать до 10. В одну кучку
оранжевые бумажки, в другую - голубые. Если бумажек больше 10, то
начинаем новую кучку.
Милашина тут ничего своего не придумала. Она повторяет трюк, который попытался провернуть проф. Савельев.
Она утверждает, что
116 - это те, кто погиб в спортзале, а кроме них в спортзале никто не
погиб. Это типичный пример пошлого вранья. Потому что 116 - это число
полностью обгоревших тел, причину смерти которых не устанавливали. Это
не точное число погибших в зале - это совершенно другое.
Кроме этих 116-ти есть
полторы сотни с минно-взрывными травмами, причем, с осколками, которые
не содержатся в гранатах. Есть масса людей, имеющих сочетанные травмы -
минно-взрывные и ожоги. Т.е. те, кто обгорел не полностью. Есть те, кто
погиб конкретно от ожогов при пожаре - 9 человек.
Подробно тут. Тогда
как объяснить гибель других? Хотя бы. Они все говорят, что первые
взрывы - это террористы и все погибли от первого взрыва. Вот у всех
погибших один и тот же диагноз: все погибли в условиях очевидности от
того, что террористы привели в действие взрывные устройства.
Ну зачем так неуклюже то, Елена?
Ну ведь экспертные заключения зачитываются на 1-м заседании суда по делу Кулаева.
Там полсотни с пулевыми
ранениями, полторы сотни с минно-взрывными, сотня неустановленных, есть
погибшие от ожогов, от падений тяжелых предметов.
Официальные стенограммы (rar). Но,
ребята, огромное количество люде погибло в столовой, в южном флигеле, в
коридорах, в классах школы - но это не интересовало следствие.
Но,
Елена, нет ни одного свидетельства, документа, снимка или видеозаписи,
подтверждающих гибель заложников во флигеле мастерских. Более того - нет
ни одного свидетельства, что кто-нибудь видел там заложников или видел,
как их туда загоняли. Всего одна женщина сама туда прошла, надеясь
выбраться, увидела на окнах решетки и вернулась в столовую.
В самой столовой точно
погибли не менее 12 человек и не более 20-ти. Из них двое спецназовцев.
Все они погибли от рук боевиков. А классах и коридорах обнаружено 2 или
3 тела заложников.
Ну нельзя было в тех
условиях убить 200 человек так, чтоб никто этого не видел и чтоб не
осталось выживших, раненых, способных про это рассказать. В Беслане
погибли 334 человека, а ранены были более 800.
Елена, где же раненые из флигеля?
Не было во флигеле ни одного заложника. Всех их сконцентрировали в столовой и ближнем коридоре.
Вот...
И эти бесланские мужчины начали говорить, многие из них служили в
армии, стали говорить о том, что на самом деле произошло во время
штурма. Вот Дима всё это рассказал... Наш главный редактор, естественно,
лучше меня соображает во всех этих военных вещах - я же никакой не
военный коррсепондент на самом деле - всё это понял и...
Вот... И эта журналистка,
ничего не понимающая в военном деле, начала пояснять аудитории, как и из
какого оружия всех убили свои.
...знаете,
в тот момент произошло что-то невероятное... Вышла программа, первая
программа Брилева после отпуска, как она называется... "Время недели"
или что-то вот такое...
Велехов: Вести недели.
Милашина:
Вести недели, да, я уже не помню, не смотрю телевизор тысячу лет, ну по
крайней мере официальные каналы. И тогда случилось что-то невероятное.
Во-первых, корреспонденты этого канала, в том числе Маргарита Симоньян,
стали извиняться перед аудиторией и пытаться оправдаться, почему они
говорили 354 заложника, когда было известно им в том числе... ну
официальным лицам точно было известно, что... там с первого дня было
известно точное количество заложников... это есть, зафиксированный факт в
материалах уголовного дела - уголовное дело возбуждено в 11 часов 1-го
сентября, по факту нахождения более 600 заложников в спортзале - 1
сентября.
Обратите внимание: опять Симоньян. Это тренд последнего года. Раньше Милашина не пинала Маргариту.
Обратите внимание:
Маргарита точно знала... Ну может не знала, а знали какие-то официальные
лица. Т.е. официальные лица приходили к Маргарите на площадь перед ДК,
шептали ей на ухо Правду™ и просили никому не говорить. Верно?
Это утверждается на том основании, что Уголовное дело было возбуждено по факту захвата более 600 человек.
Формулировка "более 600 человек" - это, по мнению Милашиной, точная цифра. Более 600 = 1128.
Нет, она точно математику прогуливала.
Цифра - максимальная
на первое сентября, с запасом, потому что убежавшие с линейки оценивали
количество в 150-500 человек. С какой формулировкой надо было возбуждать
дело?
Так
вот, Маргарита Симоньян, я отлично помню, начала оправдываться, что да,
это, конечно, ужасная ситуация, официальные власти - они не имеют права
врать - мне казалось, что журналисты не имеют права верить официальным
властям, он должен проверять любую информацию, тем более официальную,
тем более в такой момент.
Вот как? Елена считает, что журналисты не имеют права верить властям и должны проверять информацию в такой момент.
У меня вопрос: какую
информацию в тот момент проверила лично Елена Милашина? В ее текстах я
такой информации не обнаружил. Более того, Елена обвиняла власти во
вранье про то, что спецназ кидался к детям без бронежилетов и шлемов.
Когда ей указали, что она САМА про это писала, она заявила, что писала
со слов властей! Где же тогда были Ленины принципы? А когда ей показали
фотографии раненых бойцов без броников и шлемов, она стерла все
комментарии в своем блоге, забанила комментатора и продолжила
утверждать, что это вранье.
Плюй в глаза - все божья роса.
Что до Маргариты, то надо бы спросить у нее, оправдывалась ли она или нет. Я такого не помню, хотя передачу видел.
Ну
да ладно, до этого не дошло, а вот второй сюжет, который был посвящен
Беслану, был очень странный. И у меня есть, я его записала и
пересохранила на всякий случай. В этом сюжете говорилось о том, что наши
спецназовцы использовали огнеметы и гранатометы во время штурма. Ничего
не говорил о первых взрывах, я не знаю, как он вообще возник, видимо
человек, точно также как и я, не особо понимал, как действует огнемет.
Но там четко прозвучало "огнеметы Шмель", там были показаны смешные
следы на стенах: "Вот такие следы оставляет этот огнемет" - огнемет
"Шмель" оставляет совсеееем другие следы. Но факт в том, что было
признание в том, что, действительно, применяли. Я не знаю, видимо это по
горячим следам, еще не было четко инструкций и это проскочило.
Елена очень любит формулировку "признал". Ведь признают вину.
"Прокуратура была
вынуждена признать", "Власти признали" - это как бы подтверждает, что
Елена занимается полезным делом, борется за Правду и побеждает.
На самом деле, никто там
ничего не признавал - просто пустили сюжет. Потому что никакой трагедии в
применении РПО не было, это искуственная шумиха создавалась самой
Милашиной со слов Басаева. Надо же было обвинить хоть в чем-то - вот,
решили использовать РПО-А. Кстати, спросить бы у Елены, какие следы
оставляет РПО-А. Она, судя по ее сарказму, хорошо это знает. И попросить
показать их в школе. Вот этот сюжет (asf)Два слова о сюжете.
Это снимки с осмотра места
происшествия утром 4-го сентября, т.е. ни с каким спецназом фотограф в
школу не входил, он входил с прокурорскими.
Эти снимки у нас есть. Первое
упоминание Шмеля в сюжете - это второй этаж флигеля мастерских. Он был
разрушен выстрелами из РПО поздно вечером. Упоминание верное.
Второе
упоминание, где 6 трупов в куче - не верное. Это рядом со столовой,
дверь в туалет цела, чего не могло быть при взрыве РПО. На полу - следы
взрыва ручной гранаты.
После тщательного изучения снимков, пришли к выводу, что эти боевики были убиты в разных местах и свалены в кучу у столовой.
ИСТОЧНИК |