В Москве проходит встреча В.Путина с доверенными лицами, членами ОНФ и политологами.3. - 2 Марта 2012

В.В.Путин: Я не думаю, что нам нужны какие-то манифесты здесь. Нам нужна более внятная миграционная, иммиграционная политика, и я уже об этом говорил, в том числе, и в этой статье. Нам нужно привлекать такие трудовые ресурсы, которые нужны нашей экономике, и в такие регионы Российской Федерации, которые без них обойтись не могут, - вот это самое главное. И такую внятную политику многие государства проводят. Например, Канада. Там у министерства иностранных дел есть план привлечения мигрантов определенного возраста, определенных профессий и в определенные регионы Канады. Как мне коллега когда-то говорил канадский, работают плохо (это он говорил, не я), потому что не выполняют этой разнарядки. Трудно найти даже по всему миру нужное количество нужных иммигрантов. Непростая работа, но ее нужно делать и нам, и вот в этом направлении, мне кажется, нужно будет действовать, создавая и определенные стимулы. А проблемы у нас возникают почему, потому что у нас иммигранты приезжают не туда, где они нужнее, а туда, куда им больше хочется, - вот в чем проблема. И таким образом складываются проблемы и для местных жителей, и для них самих, потому что социальная инфраструктура не подготовлена. Количества больниц, количества транспорта, поликлиник, аптек, учреждений культуры недостаточно даже для местных жителей и плюс еще миграционный поток такой. Плюс они занимают места на рынке труда такие, которые вполне могли бы быть заняты местными жителями, - вот в чем проблема. Это наладить достаточно сложно в наших условиях, потому что у Канады строгий визовый режим со всеми странами, они туда никого не пускают, а у нас нет визового режима со всеми странами бывшего Советского Союза, республиками бывшего Советского Союза. И к нам этот прямой приток - мы его не можем эффективно регулировать. Я уже об этом говорил, не хотелось бы никого пугать - нужно усиливать ответственность за нарушения наших правил, причем как внутренних, так и международных, вплоть до уголовной ответственности, и ничего другого мы не придумаем. В Советском Союзе была уголовная ответственность за нарушения паспортного режима, теперь прописки нет, Конституционным Судом она признана незаконной. Но есть возможность применять эти средства достаточно жестко, если люди нарушают режим регистрации. И придется, наверное, на это пойти, и не только в интересах местных жителей, хотя, конечно, это задача № 1, но и в интересах экономики, и в интересах самих мигрантов. Потому что иначе они попадают - это другая сторона медали - в абсолютно зависимое положение, их труд используют почти как рабский труд, это недопустимо в современном обществе. Я думаю, что все в этом заинтересованы. Почему довести до такой степени ответственности, да потому что приехал - выслали, уехал, повидался с семьей, опять вернулся - выслали опять. Причем за казенный счет еще домой поехал. Но когда будет перспектива уехать подальше и не иметь возможности вернуться, тогда, наверное, многие задумаются, стоит ли нарушать. И нужно ввести ответственность для тех, кто создает такие условия, во-первых, прописываем на 10 метрах по 100 с лишним человек, и бизнес тоже должен нести определенную ответственность, потому что как животных людей собирают в подвалах каких-то и содержат. Это тоже недопустимо. Есть квоты, которые регионы как бы нам выставляют, а Правительство дает эту квоту по просьбам регионов. Такой порядок, совершенно очевидно, работает неэффективно. Но привлекать высококвалифицированных специалистов мы, конечно, будем. Я уже говорил о грантах, которые мы через Министерство науки и образования предлагаем. Едут специалисты очень высокого класса, едут со всего мира - из США, из Европы, возвращаются наши бывшие соотечественники, приезжают. Эту программу мы, конечно, будем расширять дальше. Прошу Вас. Г.В.Дягилев (главный редактор газеты "Русский инвалид"): Здравствуйте, Владимир Владимирович! В.В.Путин: Здравствуйте! Г.В.Дягилев: Дягилев Геннадий Васильевич - Санкт-Петербург. Я сейчас держу фотографию в руках. Помните, Санкт-Петербург, Игры доброй воли? И тогда мы впервые обратились в правительство Санкт-Петербурга, чтобы на этих площадках, где только что соревновались звезды мирового спорта, провести соревнования для детей-инвалидов. Я помню, тогда некоторые скептически посмотрели на эту идею. Но Вы тогда сказали: "Попробуем помочь". Вы не только одобрили эту нашу идею, но Вы тогда и помогли. И вот не без Вашей тогда помощи в 1990 году зарегистрировали газетку "Русский инвалид", которая выходит уже 20 лет. Я к чему это говорю? Вот с Вашей легкой руки в Санкт-Петербурге до сих пор процветает спорт инвалидов. У нас чемпионы мира, чемпионы Европы, чемпионы России. Единственно, Владимир Владимирович, нам бы в Санкт-Петербурге дворец спорта хотя бы небольшой для инвалидов, куда инвалиды-колясочники могли бы спокойно добираться, спокойно там заниматься спортом. В.В.Путин: Нет специализированного учреждения, да? Г.В.Дягилев: Ну, есть, но туда добираться надо, сами понимаете. А если был бы специализированный дворец спорта для инвалидов, дворец спорта и культуры, чтобы можно было там... В.В.Путин: Понимаете, если мы сделаем в одном месте... Санкт-Петербург - это же огромный город, все равно людям придется ехать куда-то из других концов. Г.В.Дягилев: Хоть специализированный был бы. В.В.Путин: Давайте. Мы с Георгием Сергеевичем (Г.С.Полтавченко, губернатор Санкт-Петербурга) подумаем вместе. Г.В.Дягилев: И еще. Владимир Владимирович, закон 1995 года "О защите прав инвалидов". Он только начал работать при Вашем первом президентском сроке. Каждая статья (плохо или хорошо), но подкреплена какими-то деньгами, и вдруг откуда-то появился закон №122 "О монетизации льгот". Вот как раз девушка выступала, что инвалиды всех категорий... А инвалиды первой группы даже имели право на сопровождающего, начиная с 1 октября до 15 мая. Как манну небесную, ждали этого момента. Вдруг это все отменилось. Теперь, Владимир Владимирович. Я хожу уже 60 лет на костылях. Ну, уже, когда надо далеко идти, сажусь в коляску. Так что все потенциальные инвалиды, которые ходят на костылях, - это инвалиды-колясочники в будущем. Проводятся вот эти тендеры. Закупаем коляски. Тендер, кстати, выигрывает, Владимир Владимирович, предприятие, которое вообще не имеет отношения к инвалидным коляскам. И вдруг покупают эти коляски, тендер выигрывает какая-то фирма китайская, привозят инвалиду коляску весом 20 кг, Владимир Владимирович. Тем более, у нас же есть свои производители - можно с ними. Теперь второй вопрос. Опять 122-й закон. Плохо или хорошо, инвалид получал мотоколяску бесплатно, "Запорожец" и "Оку", знаете, с небольшой доплатой. Все. Чья рука поднялась из средств реабилитации убрать вот этот автомобиль? Владимир Владимирович, Вы много помогаете Тольяттинскому заводу - дайте им госзаказ, и пускай они на базе "Нивы" делают для инвалидов машины. И еще. Я лично знаю Вас, при Собчаке мы вместе работали. Помните, я депутатом Ленсовета был? Я хочу Вам сказать: "Никогда ни за что не сдавайтесь. Ничего невозможного нет. Даже смерти в лицо улыбайтесь, но не ждите улыбки в ответ". Я хочу, чтобы 4-го числа я мог приехать в Москву и пожать руку Президенту. В.В.Путин: Спасибо Вам большое за добрые пожелания, за такое отношение. По поводу специализированного учреждения для спортсменов-инвалидов мы с Полтавченко поговорим, подумаем, как это можно сделать. Мы поддержим его из федерального бюджета, но нужно, чтобы город тоже внес какие-то средства. Это первое. И второе, что, на мой взгляд, еще важнее, - нужно имеющиеся спортивные сооружения в рамках программы "Безбарьерная среда" оборудовать соответствующими приспособлениями для того, чтобы люди могли пользоваться. Г.В.Дягилев: Кстати, о "Доступной среде". Опять же хорошо, что Вы приняли эту программу, выделили какие-то деньги, но, Владимир Владимирович, единственное что: хорошо, у нас в Питере есть такие энтузиасты, как Русский музей, Эрмитаж... В.В.Путин: Да, у Гусева (В.А.Гусев, директор Русского музея) там все нормально. Г.В.Дягилев: ... большинство театров. Но иногда делается так: деньги тратятся и, извините, пандус делается просто в никуда или под 45 градусов. В Питере при Вас мы как делали? Мы же, помните, тогда приезжали и смотрели: так, проедет инвалидная коляска нормально - нормально, принимаем объект. Я готов на безвозмездной основе быть Вашим советником по делам инвалидов. В.В.Путин: Хорошо, спасибо. Что касается 122-ого и связанных с этим проблем. Ну давайте еще раз вернемся, надо посмотреть. В принципе, тогда говорили о том, что все элементы, связанные со 122-ым, реально будут монетизированы, а не просто изъяты у людей, и если там произошло нечто такое, что какие-то права были изъяты, но реально денег туда никто не добавил, то это неправильно, это просто отход от прежних договоренностей. Я к этому вернусь, и обязательно посмотрим. Очень важный вопрос - с колясками, это не мелочь на самом деле. Вы сказали: почему наши не производят? Наши не могут пока производить, к сожалению. Мы сейчас разворачиваем совместное производство. Если мне память не изменяет, то это будет, по-моему, немецкий партнер, и будем делать на основе немецких технологий, но у нас в России, хороший транспорт для инвалидов. Пожалуйста. М.С.Григорьев (директор Фонда исследования проблем демократии): Совсем недавно делегация Общественной палаты выезжала на наблюдение референдума в Латвии, и Вы, кстати, в своей статье как раз упомянули эту ситуацию - нам, к сожалению, не дали аккредитацию. Там был и мой коллега, Сергей Орджоникидзе, кстати, бывший заместитель Генсека ООН. Но не в этом дело. То, что мы видели на месте - это, конечно, совершенно ужасающая ситуация. По закону все, кто принимает участие в референдуме, получают штамп в паспорте, то есть можно проверить, подписался ты за референдум или нет. Огромное давление на русскоязычных: вызывают людей на работе, говорят, покажи паспорт, подписался или нет. В.В.Путин: ОБСЕ там не присутствует? М.С.Григорьев: Вот именно об этом я и хотел сказать. БДИПЧ и ОБСЕ там не присутствовало, минимум международных наблюдателей. Более того, огромная кампания давления. Референдум - это свободное волеизъявление граждан. Государство организует, отходит в сторону. Все государственные представители Латвии, Президент, спикер Сейма - по очереди участвовали в этой кампании за государственные средства, воздействуя на русскоязычное население. Мы знаем примеры увольнения людей. Дал интервью каналу "Russia Today", был вызван, был уволен. И так далее. Как мы здесь можем помогать нашим русскоязычным людям, естественно, в рамках закона, используя международные инструменты? Кроме того, такие меры, как увеличение квот обучения в России людей из Латвии и из стран Прибалтики, и гуманитарная помощь. Какие еще инструменты мы здесь можем использовать? Палата приняла сейчас заявление на эту тему, но мы понимаем, что здесь должна быть четкая и ясная позиция государства. В.В.Путин: Здесь мы ничего нового не придумаем. Прежде всего, я хочу это подчеркнуть, это должны быть такие инструменты поддержки, которые бы не ухудшали положение русскоязычного населения в этих странах. Нам нельзя выходить ни в коем случае на какой-то уровень конфронтации. Нам нужно выводить наших коллег в цивилизованное русло дискуссии. Я не случайно спросил про БДИПЧ, про ОБСЕ. Наши выборы с удовольствием все контролируют, причем с определенным уклоном. А вот референдум и то, как организован референдум по вопросу, который Вы подняли, никто контролировать не хочет. Это печально, потому что, я считаю (абсолютно в этом уверен), русскоязычное население той же самой Латвии не настроено антилатвийски. Они выбрали в качестве свой второй родины Латвию, и практически все готовы служить своей новой родине наравне со всеми, работать там. Ущемление в правах не делает чести Евросоюзу в целом. Если в одной из стран такие масштабные ущемления прав человека происходят, то это не делает чести всему Евросоюзу. В том же Евросоюзе есть замечательные примеры другого отношения к национальным меньшинствам. В Финляндии сколько шведов живет? Там, по-моему, меньше 2 процентов. А шведский язык считается вторым государственным языком. Это очень серьезный вопрос. А в Латвии сколько русскоязычных? Там 49% или сколько? Больше 40 процентов, почти половина. Вы понимаете, это совершенно нецивилизованный способ регулирования межнациональных отношений. Они - неграждане. Это вообще что такое? В современном международном праве есть несколько понятий, которые связаны с гражданством, - это гражданин, это человек без гражданства - апатрид и это человек с двойным гражданством - бипатрид. Но такого понятия, как негражданин вообще не существует в международном праве - сами придумали. Просто даже не укладывается ни в какие цивилизованные рамки. И ограничили людей в правах. И эти люди запрещают нам "ковыряться в носу", понимаете. Пожалуйста. В.Н.Иванова (председатель общероссийской общественной организации "Всероссийское педагогическое собрание"): Владимир Владимирович, у меня в руках два тома - это наказы кандидату в Президенты Владимиру Владимировичу Путину от учителей. Их всего 12 томов, 150 тысяч. Я их сегодня даже не смогла физически донести, чтобы передать Вам. Поэтому я прошу помочь мне. Здесь учителя говорят слова благодарности. Звучали слова из Магаданской. Здесь 73 региона. Всероссийское педагогическое собрание 73 региональных отделения учительства объединяет. Вы знаете, мы собирали эти наказы до того, как вышла Ваша статья "Социальная политика для России", и мы убедились, что большинство наших наказов уже вошло в Ваше стратегическое видение развития образования. Второе. Мы хотим сказать, что Ваше видение преобразований в нашей сфере, в сфере образования, значительно превосходит сейчас даже то, на что мы рассчитывали, то, что мы планировали, то, что мы ожидаем. Скажу, например, понятие "школа - социальный лифт". Дополнительное образование, которое вы сегодня продвигаете. Об этом мы говорили, но даже и не надеялись, что это в реальных масштабах и горизонтах будет реализовано. Владимир Владимирович, хочу сказать, что молодые учителя очень рассчитывают на учительский дом, на этот проект. Мы создали Ассоциацию молодых учителей в структуре Всероссийского педагогического собрания. Более того, мы обращаемся к Вам с просьбой стать почетным членом Всероссийского педагогического собрания. Мы проголосовали за это, и Вас очень просим, чтобы Вы нам ответили положительно на этот вопрос. Конечно, учителя, засучив рукава, особенно молодые, готовы работать на обновление образования. Проект "Учительский дом" - ну, вот так необходим. Конечно, Владимир Владимирович, очень верим в победу, работаем на это и хотим, чтобы один из первых ваших указов, как Президента, был о новой политике в области образования, суммировал бы все то, что написано в статье, и те горизонты, которые вы видите. Спасибо. Мы верим в Вас, рассчитываем. В.В.Путин: Спасибо большое. Проект, который вы упомянули, "Учительский дом" - это, действительно, реально очень важная составляющая нашей программы, которая, на мой взгляд, должна привлечь молодых педагогов, особенно на село. Прошу вас. Е.А.Ульяненкова (председатель Общественной палаты Смоленской области): Руководитель народного штаба Смоленской области. Уважаемый Владимир Владимирович! Мне хотелось бы сказать, что здесь присутствуют руководители народных штабов, и, наверное, правильно Вы сделали, что на старте своей предвыборной кампании начали опираться на общественные организации. Это очень хорошо. Мы это почувствовали, когда стали работать с 30 декабря. Первый раз нас 29 декабря собрали, 30-го мы начали вовсю работать. Вы знаете наш регион, он всегда был немножко неспокойный, "красный" и т.д. В.В.Путин: Мы все были "красные", ничего здесь особенного. Е.А.Ульяненкова Я надеюсь, что именно общественные организации зададут тот тон, который нужен. Люди им доверяют и доверяют Вам. Но мне хотелось бы вернуться к одному вопросу, который здесь не поднимался. Наш Смоленск - это западный форпост России, и, наверное, потому мы здесь сидим спокойно, что всегда западная граница хорошо закрывается Смоленском. Мы разрушались каждые сто лет, но стояли на защите России, не допуская дальше пройти с Запада врагам. Мы один из городов-героев, осталось в России всего их шесть. Вы знаете, сейчас, конечно, очень хорошо, что есть закон о городах воинской славы. У нас уже есть эти города воинской славы, хотя на Смоленской земле каждый кусочек земли - это воинская слава. Но все-таки немножко забыли о городах-героях. Нужен особый статус, особое доброе отношение к этим городам. Это первое. В общем, есть общественная организация, которая объединяет города-герои. Добивались этого, - не забыли, что это такое. Просто так нельзя было получить звание "города-героя". И другая тема. Сегодня на пятой секции по социальным вопросам очень много (но здесь я не слышу) поднималось вопросов по здравоохранению. Мне это очень близкая тема. Вы знаете, когда обсуждали Вашу статью, очень много, с национального проекта, сейчас модернизация здравоохранения... Наша область вступила в модернизацию одна из первых. Но все-таки нам не надо забывать за программой, что там стоит человек. Обсуждая Вашу статью, обсуждая все вопросы здравоохранения, культуры, мы пришли к выводу, у нас это в наказах есть, мы Вам обязательно все передадим, что необходимо менять систему оплаты труда. Она изменяется, но здравоохранение - это единственная отрасль, в которой сами медики зарабатывают деньги. И нельзя, что тарифная ставка 2300 была ниже, чем минимальная заработная плата. То есть базовый оклад должен равняться минимальной заработной плате, что мы просим сделать. В.В.Путин: Я же в статье об этом сказал. Я не говорил о механизмах, но говорил об уровне доходов. Мы разными инструментами должны добиться того уровня дохода, о котором я сказал, чтобы он был в два раза выше, чем по экономике. Там об этом все сказано. А инструменты могут быть самые разные, в том числе и базовые ставки можно менять. Я согласен. Но оно все-таки происходит, в том числе и при изменении стандартов. Вы медик, да? Но все равно имеете отношение к этой сфере деятельности. Для вас это понятно и для других коллег тоже должно быть ясно. Изменение стандарта означает, что меняется стоимость каждой услуги. Я условно говорю: раньше стоило укол поставить (я не знаю, сколько сейчас) 100 рублей, а теперь будет (условно тоже) 200 после изменения стандарта. Ну, вот под этот измененный стандарт мы начинаем финансирование из федерального бюджета, и таким образом автоматически должен подниматься и уровень заработной платы медицинских работников. Там, где это реально идет, там зарплаты растут, но это не единственный источник. Пожалуйста. Н.П.Лукашевич (певица, солистка трио "Меридиан"): Руководитель штаба вашей поддержки. Иваново, Ивановская область. Заслуженная артистка России Надежда Лукашевич, солистка трио "Меридиан". Вы знаете, вот сейчас говорили о культуре и о том, что действительно пришло время говорить о культуре, как о базовой какой-то основе нашего государства. Потому что в Вашей первой статье Вы написали о том, что мы разучились общаться, мы стали жестокосердными, нам очень трудно сочувствовать друг другу, мы эгоистичны. Я думаю, что немаловажным в этих негативных проявлениях в обществе и в общении друг с другом является отсутствие культуры. Я не буду долго говорить. Мы проводили очень много разговоров, выступлений, общались не только с работниками культуры самых разных уровней. Я только хочу сказать, о зарплате уже не говорят, уже говорят о том, что нужно, наконец-то, принимать закон о культуре. И нужно, чтобы этот закон был не просто принят, а чтобы были точно такие же программы, как по образованию, здравоохранению. Потому что все программы, все деньги, которые выделяются сейчас на культуру, в основном здесь - в Москве, в Питере, в больших городах. А ведь что такое культура? Она питает все наше общество именно в регионах. Культурный человек не уедет из своего города, потому что он любит этот город, потому что он может получить тут культуру, не обязательно в большом городе. В.В.Путин: Согласен полностью с тем, что нам нельзя только концентрироваться в крупных городах - в Москве и Петербурге. Сейчас не буду говорить, в каких городах построены новые объекты культуры, что отремонтировано, процесс все-таки идет. Вчера я был в Астрахани, и еще раз посмотрел на театр, который там построили. Крупнейший театр в стране, один из крупнейших в Европе музыкальный театр. Думаю, что он когда-нибудь будет гордостью нашей культуры, нашей страны, и там будут работать очень достойные коллективы. И по оборудованию, и по площади практически такой же, как Большой театр в Москве, представляете. Это будет региональный культурный центр, не только астраханский. А может быть, и не только российский: в этом регионе мира большего учреждения культуры просто нет. Конечно, этого недостаточно. Если говорить о законе о культуре, то, конечно, можно и нужно подумать над этим. Надо только нам с вами сделать таким образом, чтобы он был чем-то наполнен. Это непростая задача. Нам не нужно перечисление приоритетов в этой сфере, нам нужно понять, что и как этот закон будет регулировать. И, кстати сказать, тот инструмент, о котором я говорил, с применением современных технологий - это обращение, допустим, к широкой аудитории через Интернет, предложения, сбор, разговор прямой с профессиональным сообществом, вообще с общественностью в целом - если мы по этому пути пойдем, а я думаю, так и должны мы двигаться в таких случаях - то у нас вполне может получиться очень хороший, достойный документ. Уважаемые друзья, нам нужно, видимо, потихонечку все-таки заканчивать, иначе я вас утомлю. Конечно, вопросов очень много. Спасибо вам большое. Самое главное, что я хотел бы вам сказать (спасибо большое за такую эмоцию положительную), - это то, о чем я и 23-го говорил - нам победить просто на выборах недостаточно. У нас очень много впереди вопросов, проблем перед нами стоит. Но вы знаете, на что хотел бы обратить внимание, - это позитивная работа, она вся позитивная, она настроена на развитие. И нас ждет успех, особенно, если мы вот так будем относиться к своей стране, как сейчас, продемонстрировали такое единство вокруг острых, непростых, но востребованных задач, которые стоят перед нашей страной. И, действительно, если мы будем опираться на такое единство, на талант нашего народа, то нас ждет успех. Я даже в этом ни секунды не сомневаюсь. Большое вам спасибо за поддержку.

1tv.ru